Kommentare zu: Sind wir alle Sklaven – des Zins- und Zinseszinssystems?

Von: Havelpirat

Havelpirat — Thu, 09 Apr 2009 06:02:23 +0000

@Hau den Lukas,
freut mich, dass Sie eine Meinung haben. Das ist sehr selten geworden in Deutschland. Stimmt, dass wir Normalsterbliche wenig Chancen haben das “implodierende” System irgendwie positiv zu beeinflussen. Doch wenn wir uns finden, gemeinsame Positionen stärken, miteinander reden und später mit Mut handeln, kann das Volk in Deutschland tatsächlich eine neue Chance bekommen. Man glaubt nicht wieviele Menschen trotz ihrer unterschiedlichen Probleme deckungsgleiche Auffassungen zur aktuellen politischen Situation haben. Mischt Euch ein, auch beim Verunmöglichen sind viele helfende Köpfe gefragt. Je mehr wir sind um so mehr haben wir Gehör.
Grüße von Haus zu Haus sendet der Havelpirat Axel

Von: Hau den Lukas

Hau den Lukas — Wed, 08 Apr 2009 22:44:26 +0000

Die Maschine Implodiert ohne unser zutun,unsere Grosse Chance Herrschaftssysteme der Humanität wegen zu Verunmöglichen jedenfalls für die nächsten 300-1000 Jahre.

Von: work and travel

work and travel — Mon, 29 Dec 2008 07:56:24 +0000

Is there any information about this subject in other languages?

Von: Piratenpartei Brandenburg

Piratenpartei Brandenburg — Mon, 15 Dec 2008 23:47:54 +0000

Die FDP? Die CDU? Die SPD? Die Linke? Nein wir haben uns als Partei gegründet um unseren Vorstellungen Ausdruck zu verleihen. Und die vertreten wir. Wir werden das immer tun, weil es Demokratie ist. Dafür stehen wir. Vielleicht sind wir sogar so gut das andere Parteien ihren Lobbyvertretern das Handwerk legen, die Meinungsforschung beiseite legen, den Parteistrategen das Gehalt kürzen und der Basis die Meinungshoheit zurückgeben. Die Parteien sind derzeit die demokratische Gewalt. Und so wie sie nach innen funktionieren, so funktioniert unsere Demokratie. Aber wir funktionieren nach innen nicht so, weil wir das vorleben was wir als Demokratie umgesetzt sehen wollen. Wer meint das etwas an den Inhalten nicht stimmt, arbeitet halt mit und nach vorne, aber nicht nach hinten.

Mit freundlichen Grüssen
Piratenpartei Brandenburg

Von: ich

ich — Sun, 14 Dec 2008 19:12:17 +0000

für finanzen gibts andere parteien

Von: freibeuter

freibeuter — Wed, 10 Dec 2008 22:54:55 +0000

Hallo an die Havel!

freue mich auch, dass die Geld-Diskussion den Weg zur Piratenpartei findet. Allerdings würde ich nicht erwarten, dass die Piratenpartei an diesem Riesenrad nur wenige Jahre nach der Gründung zu drehen vermag. Wenn wir die Überwachungsgesetze verhindern und zurückdrehen können wäre schon ein großes Ziel erreicht.

Trotzdem, dass Thema ist wichtig!

Nochmal zu meinem Verständnis von Geld: Du kennst vielleicht den Film “Money as debt – Geld ist Schuld” (http://video.google.de/videoplay?docid=6433985877267580603). Darin wird mMn sehr gut das prinzipielle Problem erklärt.

Mein Ansatz wäre eher “Money is Service”. Ich würde Geld als Dienstleistung interpretieren. Eine Bank stellt den Kunden ein Tauschmittel zum Wirtschaften bereit. Für Dienstleistungen gelten grundsätzlich die VWL-Gesetze des Marktes. Monopolstellungen führen zu Wohlfahrtsverlusten, das Optimum wird in einem vollkommenen Markt mit vielen Anbietern und vielen Abnehmern erreicht.
Das heißt, es müssten alle Banken, nicht nur Zentralbanken berechtigt sein eigenes Geld herauszugeben und dafür eine gewisse Gebühr (den Zins) zu erheben. (siehe Artikel von oben, http://www.handelsblatt.com/politik/nachrichten/brecht-das-monopol-der-notenbanken;2099773;0) entsprechend würde sich ein Markt für die Dienstleistung Geld ergeben und diejenigen Institute, die das “beste / vertrauenswürdigste / praktischste / günstigste” Geld (Währung) herausgeben würden schnell einen großen Marktanteil erreichen. Wenn nun ein Geldemittent unverantwortlich mit seinem Geld umgeht, indem er zB zusätzliches Geld druckt und für Inflation sorgt, werden die Kunden das erkennen und in andere Währungen wechseln. Das Konzept entspricht der Idee des Free Banking (http://en.wikipedia.org/wiki/Free_banking) und ist mE der freiheitlichste und vielversprechendste Ansatz um zu stabilen Währungen und Volkswirtschaften zu kommen.

In diesem System wären natürlich auch Freigeld-Modelle wie nach Gsell möglich, die dann um Kunden werben könnten!

Würde mich freuen, wenn wir die Diskussion fortsetzen könnten!

So long!

Von: Manuel

Manuel — Wed, 10 Dec 2008 13:55:39 +0000

Sehr interessantes Thema! Und ein Bereich mit dem sich die Piratenpartei noch nicht so ausgiebig beschäftigt hat.

Ich persönlich bin Anhänger der Freiwirtschaft nach Silvio Gesell, da dieses eine echte Alternative zum Kapitalismus bietet. Auch er verlangt die Abschaffung des Zinses. Denn der Zins ist dafür verantwortlich, dass Leute Geld horten, Geld ohne Arbeit verdient wird, Schuldner erpresst werden, der Geldkreislauf behindert wird und wir auf das ewige Wirtschaftswachstum angewiesen sind.

So funktioniert Geld: http://de.youtube.com/watch?v=9BrLrwbkQWQ&feature=related

Würde sich die Piratenpartei dieser Überzeugung annehmen, dann hätte ich endlich die Partei gefunden die mich mich absolut überzeugen kann.

Zum Thema “bedingungsloses Bürgergeld”. Davon bin ich nicht sonderlich angetan und ich hoffe wir können es das Bürgergeld noch ein paar Jahrzehnte verschieben. Aber ich muss zugleich auch sagen, dass das Bürgergeld wohl eines Tages auch unsere Zukunft sein wird. Denn wenn die Menschheit weiterhin den Weg des Fortschrittes geht und einen Weg sucht uns das Leben zu erleichern, dann werden die Menschen eines Tages keine körperliche oder auch verwaltende Arbeit mehr leisten müssen um den Niveau-Stand zu halten. Bis wir dann so effizient sind, dass einige wenige Arbeiter mit Hilfe der Technik alle Bürger bedienen können. Spätestens dann benötigen wir ein Bürgergeld.

Naja…

Auf jeden Fall nen schönen Gruß
Manuel

Von: Havelpirat

Havelpirat — Tue, 09 Dec 2008 21:15:49 +0000

Hallo Raviolio, danke auch Dir für Deinen kritischen Kommentar. Mir ist auch oft schon aufgefallen: wird Systemkritik geübt, werden soziale Themen aufgegriffen, über Hartz und Armut diskutiert, dann steht man schnell in der linken Ecke. Hier aber, wurde nur festgestellt. Du kannst uns schon weiter beobachten und wirst mehr und mehr feststellen, dass bei den Piraten die Meinungsvielfalt, und auch die Blickwinkel und Betrachtungsweisen unterschiedlich sind. Demokratie offen und durchsichtig ist uns wichtig. Parteidoktrin, Parteisoldaten, Fraktionszwänge, Parteiräson, vielleicht noch Handyfotos bei Abstimmungen – dazu sagt hier der Havelpirat “Nein Danke”

Von: Havelpirat

Havelpirat — Tue, 09 Dec 2008 21:03:43 +0000

Hallo Freibeuter, danke für Deinen Hinweis auf den Handelsblattartikel und Deinen Kommentar. Wo Du recht hast…; Risikoprämien für Kreditgeber muß es geben. Nur gibt es dafür nicht auch Rückversicherer und Hermesbürgschaften und zig andere Risikoversicherer, und muss das Festlegen der Zinshöhe dem Geld-Geber überlassen bleiben? Ich bin auch kein Freund von staatl. Sanktionen, doch an dieser Stelle muss eigentlich der Zinsherrlichkeit der Banker eine Obergrenze eingezogen werden. Denn dieses Zinssystem hat schon vielen Firmen das Genick gebrochen und zu zusätzlicher Arbeitslosigkeit geführt. Manchmal glaubt man das der “Leitzins” mehr so eine Empfehlung ist.

Von: Raviolio

Raviolio — Tue, 09 Dec 2008 10:47:20 +0000

Sind wir hier bei den Piraten oder bei der Linkspartei?

Wegen sowas zögere ich den Piraten meine Stimme zu geben.